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Doppiaggi perduti – Willy Wonka (1971)

by su 4 febbraio 2015
wonka1971

La locandina del 1971… rubata spudoratamente ad altri siti

Il film

Willy Wonka e la fabbrica di cioccolato è quel film strambo che uscì negli anni ’70, fece un grandissimo flop al botteghino e poi divenne una specie di classico moderno negli anni ’80-’90 grazie a ripetuti passaggi televisivi. Personalmente non ho mai amato il film, lo trovo stravagante e le battute di Gene Wilder (Wonka) per me sono un fiasco… mi riferisco alla versione in italiano. Inoltre le parti musicate, oltre a risultare noiose, sono segmenti del film del tutto insensati, perché cantate in inglese, in un film per bambini nell’Italia degli anni ’80-’90.

Ebbene, in pochi sanno che il doppiaggio con cui avete familiarizzato per tanti anni è in realtà un ridoppiaggio!

home-alone-scream

Nel 1971 infatti, il film uscì al cinema distribuito dalla Paramount (come si evince anche dalla locandina italiana in alto) ma, dopo il fiasco al botteghino di tutto il mondo, la stessa Paramount decise che aveva già perso abbastanza soldi e ne cedette i diritti alla Warner Bros. la quale, a partire dagli anni ’80, lo distribuì per la prima volta in home video, ovvero in VHS. La versione distribuita dalla Warner Bros. è poi la stessa versione dei passaggi televisivi.

In Italia questa sembrò una buona occasione per doppiarlo nuovamente! Si presume che la Paramount abbia ceduto i diritti di distribuzione del film ma non quelli del suo doppiaggio italiano, costringendo così la Warner Bros a commissionare un nuovo doppiaggio. Una pratica che la Paramount ha adottato spesso anche per alcuni film di Hitchcock, per la gioia dei fan! Questi…

i fan italiani di Hitchcock

i fan italiani di Hitchcock

La prima versione doppiata di Willy Wonka risalente al 1971 quindi esiste soltanto in pellicola cinematografica 35mm dato che qualsiasi altra distribuzione (VHS e televisiva) è avvenuta ad opera della Warner con il nuovo doppiaggio dove la voce di Charlie è di Ilaria Stagni (oggi famosa per Bart Simpson) e quella di Willy Wonka appartiene a tale Sandro Pellegrini.

Insomma se non eravate al cinema nel 1971, il vecchio doppiaggio non lo avete mai sentito! Ma è probabile che abbiate familiarità con questa versione…

wonkaVHS

Inutile sprecare soldi su eBay, anche le VHS contengono il nuovo doppiaggio

Cosa sappiamo del suo doppiaggio perduto?

Molto poco! Molte sono le speculazioni, poche le risposte, ma qualche risposta l’ho trovata.

  • Quello che sappiamo…

Le canzoni nel primo doppiaggio del 1971 erano adattate in italiano! La direzione dei canti in quel periodo veniva affidata pressoché sempre a Pietro Carapellucci che si serviva del suo fidato coro comprendente i fratelli Brancucci noti con il nome d’arte di Ermavilo: Ernesto, Margherita e Lorena, nomi stranoti tra gli appassionati dei doppiaggi Disney e ancora oggi attivi (le canzoni di Scrubs sono loro, mi dicono).
Sebbene il Maestro Carapellucci non ci sia più per confermare, ho avuto modo di contattare Ernesto Brancucci che ha verificato ciò che fino ad ora era soltanto una delle tante supposizioni riguardo al primo doppiaggio di Willy Wonka:

“Caro Enrico, mi ricordo di aver cantato nel film “La fabbrica di cioccolato” del 1971 ma purtroppo non ricordo assolutamente le canzoni. Magari parlandone un giorno, qualcosa riaffiorerà nella memoria. Un caro saluto, Ernesto”

Grazie al maestro Brancucci, questo paragrafo si trova adesso nella sezione “quello che sappiamo” invece che nella successiva.

  • Quello che supponiamo…

Si specula che l’autore dell’adattamento italiano potesse essere Roberto De Leonardis, il quale già dal ’48 traduceva dialoghi e canzoni di tutti i film Disney. Ma è difficile stabilire quale casa di doppiaggio abbia lavorato al film: in quel periodo la CDC (nel frattempo diventata CD) aveva perso il suo strapotere e spesso quando c’era di mezzo De Leonardis le voci erano quelle della CVD.

Si immagina che la voce di Wilder fosse di Oreste Lionello (come per Frankestein Junior) ma non è cosa certa, dato che la scelta di Lionello su Wilder sarebbe dipesa dalla cooperativa che svolse il doppiaggio (informazione al momento sconosciuta). Se la versione italiana era della CVD, allora Lionello era di sicuro il protagonista, altrimenti chissà!

Sarebbe stato certamente un film più divertente con la voce di Lionello sul personaggio di Willy Wonka.

Una faccia che esige la voce di Oreste Lionello

Una faccia che esige la voce di Oreste Lionello

Dove si trova adesso il doppiaggio originale di Willy Wonka?

Sta probabilmente sbiadendo in qualche pizza da proiettore in un caveau della Paramount (in America o in Italia), oppure è anche possibile che, una volta ceduti i diritti del film alla Warner, la Paramount non abbia avuto interesse a conservarne una copia e abbia mandato tutto al macero. I collezionisti, gli amanti del doppiaggio e i pochi fan di questo film possono contemplare questa eventualità immaginandosi nei panni del Guidobaldo Maria Riccardelli mentre, in ginocchio sui ceci, osserva il rogo della sua preziosa pellicola.

Qualche copia potrebbe essere ancora nelle mani di un collezionista italiano di pellicole 35mm, trovarne uno sarebbe come trovare il biglietto d’oro nelle barrette Wonka… convincerlo poi a condividere il raro reperto con noi pezzenti sarebbe impresa assai più difficile.

In ogni caso, è certo che se ne esiste una copia, questa si sta decomponendo in qualche archivio, con il rischio di perdere il lavoro di professionisti per sempre. Gente che ha avuto, nel 1971, la cura di adattare le canzoni in italiano e farle cantare ad un coro che lavora solitamente per la Disney… insomma, peccato sprecare tanto talento.

Probabile situazione attuale dell'originale Willy Wonka

Probabile stato attuale dell’originale Willy Wonka

Conclusione

Se vi aspettavate un lieto fine a questo articolo, con io che vi dicevo “ragazzi, dopo tante vicissitudini ho ritrovato il film con il doppiaggio originale che si riteneva essere perduto per sempre, preparatevi ad una preservazione storica” allora permettetemi di sfruttare un stra-abusata meme

wilderwonka

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Questo articolo non esisterebbe senza l’utente March Hare del forum dvdessential.it che per primo mi accennò dell’esistenza di questo doppiaggio e fornì gran parte delle informazioni qui riportate.
Un vivo ringraziamento anche al Maestro Ernesto Brancucci che ha trasformato una delle tante supposizioni in un fatto concreto, confermando così l’esistenza di questa fantomatica versione doppiata del 1971, con canzoni in lingua italiana!
Chi ne sapesse di più è invitato a condividere con tutti noi le preziose conoscenze prima che queste scompaiano, causa il passare del tempo, insieme a tutti coloro che parteciparono al doppiaggio di questo film, ben 44 anni fa!

Adesso potete correre ad aggiornare Wikipedia e Antonio Genna.

 

___________
Aggiornamenti
:

Un testimone attendibile (il nostro Michael Traversa) sostiene che i passaggi televisivi di fine anni ’80 sfruttavano ancora il master cinematografico della Paramount e non la copia “home video” della Warner quindi c’è anche la speranza di riuscire a recuperare una videoregistrazione di questo film passato in TV con il doppiaggio originale. La caccia è aperta.

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87 commenti
  1. Luke permalink

    Ecco, me lo immaginavo… c’era qualcosa che non mi tornava, non poteva essere un doppiaggio del ’71. Pensa che tempo fa segnalai ad Antonio Genna che la voce di Winkelmann (il piccolo Peter Stuart) era indubbiamente di Federica De Bortoli. Il buon Antonio aggiornò giustamente la pagina, ma tempo dopo il nome della De Bortoli venne rimosso su richiesta di un altro utente. Perché? Perché il film è del ’71, è impossibile che l’abbia doppiato lei che è del ’76! In un primo momento non gli diedi torto per questo motivo, poi ho pensato: la Stagni è del ’67, possibile che a quattro anni fosse già a quei livelli?

    Comunque Evit, non ti garantisco niente, ma ho un amico che ha a che fare con le pellicole (l’ultimo immortale), gli chiedo e ti faccio sapere. Magari succede il miracolo…

  2. Leo permalink

    Luke… prima tiri fuori il Terminator con le scritte in italiano, adesso ci dici che hai contatti con i collezionisti di pellicole… Giuro, se trovi Willy Wonka doppiato da Lionello mi mangio il berretto.

  3. Antonio L. permalink

    Un altro bel miracolo sarebbe ritrovare il doppiaggio di De Leonardis per “Il mago di Oz” dove le canzoni sono tutte cantate in italiano (Quartetto Cetra) e magari anche il doppiaggio di Maldesi per “Via col Vento”, dove i neri finalmente parlavano in modo normale. Sognare è gratis.

    • Piano piano si parlerà di tutti i tesori per ora perduti. Quelli che hai nominato, tuttavia, sono abbastanza noti nell’ambiente. Quello di Wonka non lo sapeva quasi nessuno

  4. Luke permalink

    Quello de “Il mago di Oz” qualcuno ce l’ha, ma sembra che non l’abbia condiviso per intero:

  5. Luke permalink

    Ho parlato con il mio amico: è mooooolto difficile che ci sia ancora… ma non impossibile.
    Mi ha detto che c’è la possibilità che esista una copia riconvertita, per vari motivi, in 16mm… ma non ne ha la certezza assoluta. Adesso è lui che deve parlare con alcune persone e poi mi farà sapere.

    • Anche io sospettavo nella possibile esistenza di una copia 16mm. Non ne ho parlato perché ho voluto calcare i toni drammatici sul finale e far risvegliare più persone possibili al fine di recuperare questa rarità.

    • PS: se doppiaggi italioti avesse un premio annuale dedicato ai fan, tu sicuramente te lo saresti aggiudicato, Luke.

    • In attesa di aggiornamenti non posso non recitare una battuta di Wilder da Willy Wonka: “questa tensione è insostenibile… Speriamo che duri!”

  6. Luke permalink

    Sarebbe un grande onore! 😀

  7. Leo permalink

    Ah ma certo, la riduzione 16 mm per compagnie aeree o per biblioteche o per basi militari, non ci avevo pensato!

  8. Luke permalink

    Sì Leo, proprio quelle. Il mio amico ha parlato di quelle destinate alle parrocchie.

  9. Leo permalink

    Riesco quasi a pregustare Lionello che urla durante la scena del giro in barca…

    “Non possiamo più fermare,
    non sappiamo dove andare,
    non si sa dove remare,
    o se arriveremo al mare.
    Potrà piover, nevicare,
    tempestare, lampeggiare,
    Già comincia ad oscurare,
    vi dovreste spaventare…
    Forse stiamo per bruciare?
    Sento morte avvicinare?
    SÌ!! Mi sento già tremare,
    lor le ruote fan girare
    e non sembrano mostrare
    intenzion di rallentare!!!
    AAAAAAAAHHHHHHHHHH!!!!!!!!”

  10. ciao Evit, lurko da qualche mese ma finalmente questo post mi ha convinto a scrivere un messaggio, dato che ho sempre pensato anche io che questo cult nasalizio (omaggiato innumerevoli volte nei Simpson e in Futurama) fosse giunto a noi in forma ridoppiata.

    Troppo strane la scelta delle voci (i compianti Pellegrini/Jigen e Del Giudice/Lupin), così inusuali su protagonisti in quegli anni, oltre alla mancanza totale di adattamento delle canzoni, nemmeno subbate (addirittura nemmeno fatto a posteriori per il dvd!) in un film che per quanto può essere stato un flop aveva sempre un attore di richiamo come Wilder per il quale era improponibile che non venisse scomodata la CVD, Lionello e Maldesi con De Leonardis/Pertitas!

    Insomma suonava tutto abbastanza strano da risultare EVIDENTE che si trattasse senza ombra di dubbio o di un doppiaggio tardivo a basso costo o di un ridoppiaggio, peccato che non fosse segnato come tale nemmeno da Antonio Genna… adesso finalmente so che le mie elucubrazioni non erano pippe da nerd! grazie mille! 😀

    PS: sì ermavilo ha attualmente una sorta di monopolio sull’adattamento delle canzoni Disney (quindi anche Scrubs), ma con risultati molto altalenanti e discutibili… se ne dovrebbe parlare ma è tutto un altro discorso che non si può intraprendere qui in calce a tuttaltro articolo…

    • Benvenuto Andrea, qualunque scusa è buona per uscire dallo stato di lurking 😉

  11. celestinocamicia permalink

    Salve,
    Anzitutto faccio i miei complimentoni per il blog, interessante e divertente esaminare pregi e magagne del doppiaggio italiota!
    Ora, i miei due cents su WW versione originale: non so quando il doppiaggio sia stato rifatto, ma so che il film passò nel lontano 1987 su Retequattro, all’interno di un ciclo chiamato “Retequattro – le sue fiabe”.
    Ho su una vhs un promo di quel passaggio televisivo, effettuato in un’epoca in cui i film venivano ancora trasmessi usando master presi da pellicola e non dalle stesse edizioni distribuite in home video…purtroppo non ho modo però di verificare che doppiaggio avesse, poiché la cassetta è in Italia e io abito in UK 😦
    Mi piacerebbe però pensare che, per i motivi sopra citati, ci siano possibilità che fosse il doppiaggio del 1971, ad ogni modo appena ci metterò sopra le mani verificherò e saprò dirvi se quel passaggio su Retequattro è da cercare o no.
    Dato che si parla di doppiaggi perduti e si è fatto il nome di Lionello, lancio un altro appello in merito: dove mai si potranno trovare i vecchi doppiaggi degli shorts Disney con il buon Oreste nei panni di Topolino e Paperino? Oppure quelli Warner con Gigi Proietti/Gatto Silvestro e Loretta Goggi/Titti?
    Sicuramente su vhs o dvd non ve n’è traccia…che qualche edizione super8 ne conservi l’esistenza?

    • Se spuntasse fuori un super 8 o 16mm avrebbe probabilmente il doppiaggio originale e abbiamo sguinzagliato i segugi alla loro ricerca.

      Riguardo alla registrazione, mi dispiace comunicarle che probabilmente anche il passaggio televisivo del 1987 ha il nuovo doppiaggio. Dalle mie ricerche mi è parso di capire che la Paramount ne cedette i diritti quasi subito è qualsiasi distribuzione televisiva al mondo ha il marchio Warner.
      Comunque controllare non fa male e sognare non costa niente, la prego ci informi se la sua versione registrata ha i canti in italiano!

    • Riguardo ai cartoni, lascio che Leo risponda!

  12. Leo permalink

    Salve e benvenuti ai nuovi arrivi, rispondo a celestino:
    circa la possibilità che Retequattro mandasse materiale poco comune c’è un precedente, parlo di “Fantasia”, che andò in onda da una nastro pirata, realizzato da una pellicola precensura fine anni 60 e che quindi includeva la celebre scena della centaura nera, Girasole.

    Detto questo, come ha detto Evit le probabilità sono magre ma si può comunque sperare. Sarà già più semplice recuperare la colonna sonora da un nastro magnetico che da una pellicola che magari è più difficile rintracciare.
    Per quanto riguarda i vecchi doppiaggi dei cartoni Disney e Warner, qualcosa spunta fuori ogni tanto su Youtube, grazie immagino alle tv che conservano vecchi master e gli scappa di mandarli in onda.

    devo ammettere che però i Proietti/Goggi non li ho mai trovati. Credo di aver letto da qualche parte che ne abbiano doppiati un paio a stento, ma non mi citare al riguardo.
    Ho visto un Carosello della DeRica ma c’era già Franco Latini.
    Ho trovato un’intervista a Proietti un attimo fa, nella quale ripercorrevano alcuni suoi lavori doppiati, e alla fine nominano Silvestro, ma subito dopo è partita (per ignoranza di chi ha montato il servizio) una clip di Silvestro doppiato da Michael Tor!

    • anche nei treasures ogni tanto è uscito fuori qualche doppiaggio d’epoca per sbaglio, vedi Trionfi che doppia Paperino in “Guai al trombone”

      In ogni caso a parte la “chicca” del fattore d’epoca non ho mai amato questi doppiaggi, preferendo per la Disney i cast anni ’90 (quelli con Eliani, Varcasia e Amandola, ma anche il mitico Angelillo su Zio Paperone), che sono più fedeli sia come intonazioni che proprio come fedeltà all’originale. Purtroppo non capisco come mai li stiano ulteriormente ridoppiando solo per uniformare le voci a quelle che sono ufficiali da 16 anni (Eliani, Quarta e Pedicini)…

      Egual discorso si può fare con i corti WB, anzi a maggior ragione con questi visto che confrontando lo stesso cartone anche solo tra quelli diretti da Latini alla versione successiva fatta negli anni ’90, risultano proprio 2 cose totalmente diverse (è risaputo che franco latini andasse più a braccio sbracando certe battute)!

      Insomma, in questo isolato caso i ridoppiaggi fatti negli anni 90 è stata un’operazione filologica DOVEROSA, al contrario di molti altri ridoppiaggi eseguiti per motivi commerciali…

    • Leo: Proietti e Goggi doppiarono Silvestro e Titti per la Rai nel 1965. Furono i primi a dar voce ai Looney Tunes per il piccolo schermo. Ancora non sappiamo quanti episodi vennero trasmessi, ma sicuramente ben più di due.
      Se sei interessato, ne possiedo qualcuno.

      Voglio invece ringraziarvi per questo post: sono diversi anni che cerco di raccogliere informazioni in merito all’edizione originale del film, ma quanto sono riuscito a reperire non è nulla più di quanto avete scoperto voi. Mi auguro che gli sviluppi di questa conversazione possano finalmente mettere fine alla mia sete!

    • Siate assetati, siate italioti

    • Phantom Dusclops'92 permalink

      Tempo fa su Youtube saltò fuori un’intera puntata di Silvestro e Titti con le voci di Proietti e Goggi, ma ormai l’hanno rimossa.

      Comunque confermo che sui DVD e nelle messe in onda dal 2005 in poi di Rai Due i corti Disney “Guai al trombone”, “Pulitori di orologi” e “Pippo pistolero” girano con i doppiaggi anni ’70.
      E Nando Gazzolo come voce di Pippo mi suona insopportabile e troppo Fantozzeggiante, abituato ad Amandola e Pedicini.

      Quanto ai Looney Tunes: già, lì è un casino con i doppiaggi multipli. Per dire, di recente ho visto “Duck Amuck” sia nella versione in cui Latini doppia sia Daffy che Bugs presente su DVD che quella con Nino Scardina su Bugs presa da “Superbunny in Orbita” (che a mio parere vale doppio anche solo per il fatto che quando Daffy si trova vestito da marinaio Latini gli mette su l’accento genovese!)

  13. Leo permalink

    Mi potrei confondere circa la clip di Girasole che ho postato. È notte fonda e sono più confuso che durante le ore diurne, ma forse la clip da “Fantasia” proveniva da una puntata di “Disneyland”.
    Nondimeno la centaura nera comparve sulla tv italiana quando già 15 anni prima era stata fatta sparire dalle versioni in pellicola di “Fantasia”, e così facendo dai futuri home video. Ma questa è ovviamente un’altra storia.

    • celestinocamicia permalink

      Potrebbe essere…nel 1984 Retequattro trasmetteva “Disney’s Wonderful World of Colour” (credo fosse questo il titolo) un mio amico me ha diverse puntate su cassette video2000 (chi se le ricorda?) e quel logo giallo con la scritta RETEQUATTRO che prende mezzo schermo era proprio quello di quel periodo. Ma se non vado errato erano già i tempi in cui Paperino era doppiato dal buon Franco Latini (che fino a pochi anni prima doppiava praticamente da solo tutti i personaggi WB!)
      Quella versione dei “Pulitori di orologi” la vidi tempo fa, ma su chi doppiava i personaggi non si trovano informazioni certe al cento per cento…peraltro le parti di Paperino sono fatte malissimo, con la voce originale in sottofondo (!!!) mentre Topolino ha un falsetto esagerato e Pippo è accettabile.
      Mio padre ricorda che per un periodo Donald Duck venne doppiato anche da Elio Pandolfi, anche in questo caso nessuna traccia del fattaccio, mentre invece si trova sul web la sigla di un programma, sempre di Retequattro, chiamato “Topolino Show” in cui il roditore umanoide si prende una tantum addirittura la voce di Carlo Bonomi, e ammetto che da un momento all’altro mi aspettavo che annunciasse qualche treno o partisse con nonsense tipo Pingu 😛
      Tornando in topic, teniamo d’occhio questi passaggi tv anni ottanta visto che possono regalarci doppiaggi smarriti, scene censurate o addirittura interi “rough cut” mandati in onda quasi per errore (Eccezzziunale Veramente, anyone?)
      Mi piacerebbe intravedere qualche possibilità anche per Willy Wonka 🙂

    • Non conosco la storia di Eccezzziunale Veramente, che cosa accadde?

      Non dimentichiamo la versione italiana di L’Uomo Che Fuggì dal Futuro che è una cosa più unica che rara, al mondo! Si suppone che sia la più vicina a quella “cinematografica” che rilasciò la Warner e che Lucas fece sparire dalla faccia della terra… se non sbaglio. È passato tanto tempo, ci sono un paio di articoli e il nostro progetto di preservazione negli archivi di Doppiaggi Italioti che trattano dell’argomento.

  14. Antonio L. permalink

    celestinocamicia devi rientrare in patria subito!!! 😀

    Scherzi a parte, non ho amato particolarmente questo film però ipotizzo che con il doppiaggio originale potrebbe essere migliore, con il grandissimo Oreste Lionello e le canzoni tradotte tutte in italiano. Ogni tanto me la rido pensando alla didascalia “una faccia che esige la voce di Oreste Lionello”, adoro l’ironia di Evit 🙂

    • Oppure fai una telefonata Celestino, chiedi di mettere la VHS nel videoregistratore e verificare che le canzoni siano in italiano. Ci scommetto che anche i cartelli furono adattati in italiano!

      Antonio, fa sempre piacere sapere di riuscire ancora a far sorridere i miei lettori.

    • celestinocamicia permalink

      Caro Evit, lo farei volentieri ma ci sono cose che renderebbero l’operazione difficile: anzitutto, non ho il passaggio intero ma solo un promo inserito in un blocco pubblicitario di un altro film, ahimé non ricordo quale poiché ho due vhs registrate dallo stesso canale nello stesso periodo, so perfettamente quali sono ma non so quale delle due contiene il promo di Willy Wonka.
      Secondo, io saprei trovare facilmente quelle vhs ma non i miei genitori, che oltre a non voler rovistare tra le videocassette, quasi si sono dimenticati come funziona un videoregistratore benché a suo tempo smanettassero con gli assai più complessi U-Matic, e so per certo che non avrebbero voglia di spaccarsi le schiene 65enni a cercare una cassetta da guardare al fast forward per trovare trenta secondi di roba 😦
      È triste lo so…pensare che solo pochi giorni fa ero ancora in Italia in vacanza, a saperlo…
      Al limite posso provare a farmele spedire, anche perché sono piene zeppe di pubblicità dell’epoca e ci terrei a digitalizzare il tutto 🙂
      Scusami gli intoppi, farò il fattibile!

    • Non rischiare di perderle nella rete postale. Quando torni? E dove vivi? Scusa se mi faccio i cazzi tuoi, mi hai incuriosito.

      Anche i miei hanno quella età e comprendo la situazione. Gli comprai un videoregistratore digitale in sostituzione dell’obsoleto VHS e ancora oggi dicono che è troppo complicato, benché il VHS fosse molto meno pratico e intuitivo!

  15. @Evit: di Eccezzziunale esiste una rough edition per la tv di 2h con i 3 episodi separati (è rough perchè contiene certe scene ancora rozze, tipo tv spente senza video sovrapposto in post produzione ecc) e una cinematografica “finale” da 1h 30′ con i 3 episodi alternati

    Qua trovi una disamina su cosa manca e dove

    http://www.davinotti.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=79

  16. @Celestino: ovviamente parli della camminata disney realizzata in italia (!!!) dal fumettista disney Scarpa, che approfitta dell’occasione per far apparire in ambito televisivo personaggi dei fumetti italiani come Brigitta, Bruto e Paperinik (oltre ad una serie di pg internazionali che all’epoca non erano ancora stati usati dalla Disney ‘mmereggana, tipo i Bassotti, Macchia Nera, Basettoni, Manetta ecc)

    • Leo permalink

      Nonché Paperetta Yè Yè!

      http://www.youtube.com/watch?v=ljE_sWyFzN4

      L’eccellente Scarpa aveva anche realizzato un piccolo test per la Disney, poco prima che partisse la serie Ducktales, ma lo stile d’animazione era evidentemente troppo elaborato per i budget di quei tempi e come sappiamo andarono poi ad affidare la serie ai vari studi giapponesi, come gran parte delle serie a cartoni americane di quel periodo.

  17. Antonio L. permalink

    È bellissimo questo test 😮

  18. Michael Traversa permalink

    Willy Wonka e’ uno dei miei film preferiti dell’infanzia (come si fa a non amare gli Oompa-Loompa?)
    Mentre leggevo aspettavo il momento in cui Evit dicesse che i primi passaggi televisivi fossero della prima edizione, ma niente. Non posso essere il solo che lo ricorda, ho dunque letto tutti i commenti alla ricerca di qualcuno che lo menzionasse. E infatti eccolo li. Confermo che durante gli anni 80 sia la rai che fininvest usassero i master cinematografici e non le edizioni home video. Era pratica usuale che ando’ perdendosi negli anni 90. Ricordo benissimo di aver visto Willy Wonka con le canzoni in italiano. Non saprei dire delle voci perche’ ero un bambino, ma sono certo delle canzoni. La convinzione e’ data dal fatto che quando rividi il film nel Natale del ’92 rimasi deluso dal fatto che durante le canzoni italia 1 avesse adottato la tecnica malsana (molto in voga nei primi anni 90, vedere la sigla dei Simpson come esempio) di mettere il fermo immagine su un fotogramma e inserire i sottotitoli trasformando la sequenza in una specie di slideshow. Si trattava chiaramente di una versione diversa da quella a cui ero abituato. Ampliando il discorso ai 16mm, delle emittenti che usassero la versione cinematografica ho la certezza per tante ragioni. Da piccolo facevo il confronto con le videocassette, i cartelli erano diversi, soprattutto nel caso dei film warner (le videocassette erano rigorosamente in versione originale con audio italiano), in tv andavano in onda con titoli e scritte in italiano. Sicuro guerre stellari (seppur in pan e scan), ritorno al futuro, i predatori. Ghostbusters, che pure fu trasmesso tardi su canale 5, era in letterbox in tv mentre la videocassetta era in 4/3. Esempio piu’ lampante e’ Gremlins 2 che in vhs ha una sequenza diversa da quella del cinema. Lo vidi al cinema, avevo la vhs e registrai dalla tv proprio quella sequenza per conservare la scena diversa.

    • Sei sempre un tesoro di informazioni Michele, grazie per il commento e meno male che hai trovato questo blog, anzi che questo blog ha trovato te.

      Attendiamo allora notizie del nostro amico all’estero con VHS registrata dalla tv (a questo punto fattela mandare!!!)… e da Luke notizie dei collezionisti, dovesse uscire fuori un 16mm o un super 8 da qualche parte sarebbe davvero un colpaccio!

    • Gremlins 2 ha tante versioni di quella scenetta in cui i mostri interrompono il film, dipende dal paese in cui l’hai visto (e anche in America cambia tra versione cinematografica e home video) e non dubito che adesso anche qui da noi ci sia la versione americana in commercio, visto che usano i loro master per farne i DVD.

  19. Michael Traversa permalink

    Tieni conto che per me fa da spartiacque il 1987, anno in cui mi padre compro’ il videoregistratore. Da quel momento in poi ho ricordi indelebili di prime visioni tv, home video, uscite al cinema, trailer e quant’altro. Per quanto riguarda Gremlins 2, a quanto so io, le versioni sono due. Quella in cui i gremlins bruciavano la pellicola e Hulk Hogan irrompeva nella sala (vista al cinema e in tv) e quella da vhs in cui c’erano immagini statiche e l’interruzione del film con John Wayne. Il dvd che c’e’ in giro dovrebbe avere la prima versione e come easter egg quella da videocassetta. Tra l’altro ho incontrato Joe Dante di recente e raccontava che la warner inizialmente si era opposta fervidamente a quella scena per paura che la gente abbandonasse la sala. “Hanno pagato il biglietto, dove vuoi che vadano? Non scapperanno via” la sua risposta. Addirittura la sua idea prevedeva dei sagomati di cartone rappresentanti i gremlins da distribuire ai proiezionisti per creare un effetto ancora piu’ reale in sala, nel caso qualcuno si girasse verso la cabina. Cosa che ovviamente si rivelo’ impraticabile.

    • È vero, ho ricontrollato, le versioni sono solo due. Quella cinematografica simula il danneggiamento della pellicola mentre quella per l’home video simula un disturbo al videoregistratore. Per fare uno scherzone alla Joe Dante dovrebbero rilasciarlo in bluray con disturbi da lettore digitale in quella scena, tipo pixelloni seguiti da “nessun segnale video”.

  20. Leo permalink

    Un fan belga ne ha creata una sua versione qualche anno fa, guardate qui:

  21. Leo permalink

    Andrew, felice di vederti anche da queste parti! Grazie per la rettifica sui Proietti/Goggi, sarei davvero curioso di vederli! Non è che potresti caricare qualcosa su Youtube?

    • Io passo sempre di qua! Il vostro blog è talmente stimolante…
      E poi se riusciste a reperire anche solo 10 secondi di questo tesoro perduto, godreste della mia eterna venerazione.

      Ho trovato i due episodi su Dailymotion.
      Eccoti i link:

      P.S.
      Se posso fare del becero spam, con l’aiuto di alcuni fanatici come me, recentemente ho aperto un sito dedicato alle edizioni italiane dei Looney per il quale ogni contributo sarebbe gradito.

      Mi è permesso linkarvelo?

  22. Leo permalink

    Magnifico ritrovamento! Menomale che avevo torto a pensare che fossero rari. E il Silvestro di Proietti è un po’ diverso da come me lo aspettavo.
    Prego, posta pure l’indirizzo, i cartoni Warner (e ovviamente anche le discussioni sui loro doppiaggi) sono sempre i benvenuti.
    P.S. Io ho ancora marchiata a fuoco nella memoria la versione di “Silvestro nel paese dei giganti” presa dal film “Le 1001 favole del Coniglio”.

    • Eccolo qua: http://looneyverse.altervista.org/

      Azzarderei dire che il Silvestro di Proietti è il più simile all’originale sino all’arrivo di Pedicini. Ma, da grande estimatore di Franco Latini, il mio criterio nel valutare un doppiaggio dei Looney generalmente non si basa più di tanto sull’aderenza al timbro di Mel Blanc…

    • Gentile Andrew, è bello sapere che ci sono siti simili, sono sicuro che gli interessati all’argomento apprezzeranno il link.

      Io, generalmente, sono ignorante sull’argomento cartoni. Per questo lascio a Leo il compito di interagire con i lettori appassionati di questo argomento. Non lo prendere per un mio ignorarti.

      Riguardo a Willy Wonka, sono speranzoso che qualcosa uscirà!

    • Ben conosco la tua posizione. Ti basti solo sapere che la mia passione per i Looney è pari a quella per i Muppet (e più in generale per le creature di Jim Henson)!

  23. Antonio L. permalink

    Solo pochi minuti fa ero in cucina e mia madre stava guardando una puntata di “una mamma per amica” su La5, nell’episodio le due protagoniste sono in un videonoleggio e chiedono di poter noleggiare “Willy Wonka e la fattoria di cioccolato”: sono rimasto così 😮 questo errore è proprio da dilettanti.

    • BUAHAHAHAHAH! Se traducono alla stessa velocità con cui le attrici di quella serie aprono bocca, ci credo che commettano simili errori.

  24. Leo permalink

    Non disprezzare! I maiali ricoperti al cioccolato del Signor Wonka (i gustosi CiocoPorci) sono tra le leccornie migliori che abbia gustato ultimamente.

  25. Claudia permalink

    Io sono nata all’inizio degli anni ’80. Mia mamma mi dice che lei si ricorda molto bene WIlly Wonka con le canzoni in italiano, che abbiamo visto alla fine di quel decennio – quindi confermo ciò che è scritto nel primo post. Io sinceramente non me lo ricordo affatto. Ero piccola.
    I videoregistratori non li avevano tutti, a quell’epoca. Se li potevano permettere quelli che avevano molti soldi da spendere e sono gli unici che possono avere in casa quella registrazione – se l’hanno tenuta. Il nostro primo videoregistratore lo abbiamo avuto nel Natale del 1991 e Willy Wonka è stato tra le mie primissime registrazioni. Posso confermare che allora passavano già la versione con le canzoni originali sottotitolate. Ed è quella che ho visto sempre – avendo appunto il videoregistratore, potevo vederlo quante volte desideravo.

    • Grazie Claudia, sono fiducioso che sbucherà fuori prima o poi! Tua madre per caso conosce e ricorda qualche doppiatore? Si suppone che ci fosse Oreste Lionello su Wilder e all’epoca la sua voce era piuttosto nota, magari se lo ricorda

  26. stefano permalink

    Tra corporation,mafie e cooperative italiane schifose ecc.,credo che nessuno piu ritroverá i doppiaggi originali dei film di un tempo.i ridoppiaggi mi fanno letteralmente cagare,anche se si tratta di professionisti che attualmente fanno egregiamente il loro lavoro non c’è storia.fino agli anni 70 lavoravano davvero bene…poi….il sonno dei sensi….oggi credo anche a causa degli impianti audio 5.1/7.1 per l’home video sempre più persone preferiscono ascoltare LE PARETI DELL’APPARTAMENTO TREMARE ma non il suono delle parole e della musica cosí come si sentiva all’epoca drll’uscita del film.ho willy wonka e il mago di oz in dvd..ma l’unica cosa che mi sono sentito di guardare sono gli extra..PROFONDO ROSSO distribuzione anche se non ha in catalogo classiconi come via col vento o incontri ravvicinati distribuisce i film con l’audio ITALIANO ORIGINALE E PER LE SCENE INEDITE IN LINGUA ORIGINALE CON I SOTTOTITOLO

    • La nostra ricerca del doppiaggio originale di Willy Wonka però non finisce qui! Fino ad ora siamo stati molto sfortunati, le possibilità di ritrovarlo sono state annichilite da brutte coincidenze (chi aveva la pellicola non la trova più… e cose del genere)… ma è sempre nella mia mente. Non possiamo salvarli tutti ma possiamo provarci!

  27. Evit, vorrei proporti un caso simile: in famiglia, abbiamo visto svariate volte Sette spose per sette fratelli, ma la versione che abbiamo visto sia in DVD che in TV ha le canzoni in inglese, ma loro ricordano di averle sentite in italiano quando lo hanno visto da piccoli (con “spaccalegna noi siam” al posto di “bless your beautiful hyde”). Anche il nostro prof. delle medie ci fece vedere una videocassetta con questo doppiaggio. Hai notizie della versione con le canzoni in italiano?

    • non è che hanno semplicemente rimosso l’audio italiano nelle scene cantate? Non mi risulta sia stato ridoppiato infatti…

    • Volevo risponderti con calma ma poi ho paura di dimenticarmene quindi ti scrivo adesso. Non ho familiarità col film ma se mi dici che lo hai visto in videocassetta con le canzoni doppiate perché non provi a recuperare la VHS? Magari le troviamo lì. Vedi su ebay. Se così fosse, saremmo molto più avvantaggiati rispetto a Willy Wonka che in home video non si è mai visto col vecchio doppiaggio e in TV è passato solo nei primissimi anni (quando in pochi avevano un videoregistratore).

  28. Evit: con “questo doppiaggio” intendevo le canzoni in inglese!!! Scusami se mi sono espresso male.

    • No, avevo capito. Dico, prova a recuperare la VHS su ebay, magari le canzoni in italiano le ritroviamo lì.

    • Se non hai più un videoregistratore funzionante possiamo sempre vedere di aiutarti noi per la cattura audio e video. Siamo ben attrezzati

  29. No credo di non averlo più. Comunque vedrò cosa fare.

  30. RIP Gene!

    chissà se questo farà cicciare fuori qualche info su questo benedetto doppiaggio originale della Fabbrica di cioccolato!

    • Magari

    • Andrew S. Marini permalink

      Un po’ OT, ma il mio augurio è che qualcuno faccia spuntare fuori anche la versione italiana de “Il Rinoceronte” con la premiata coppia Mostel – WIlder (quest’ultimo pare abbia la voce di Pandolfi). Non ho mai avuto modo di vederla doppiata e sono veramente curioso.

    • http://www.lafeltrinelli.it/smartphone/cinema/dvd-film/tom-o-horgan/rinoceronte/8181120142091

      Se lo dovessi acquistare e me ne volessi passare una copia non direi di no! 😉

    • Andrew S. Marini permalink

      Lo acquisterei anche, ma la distribuzione ha ritirato dal commercio il DVD proprio il giorno in cui ne aveva annunciato il rilascio. Il sospetto è che la causa sia una questione di diritti, faccende alle quali mi risulta la Quadrifoglio non sia nuova. Feltrinelli avverte che la casa dovrebbe aver messo in ristampa il titolo, ma non è stata ancora annunciata una nuova data di uscita.

    • Speriamo non ricompaia con un nuovo doppiaggio

  31. Proprio stasera hanno trasmesso questo film su Iris, incuriosito ho deciso di guardarlo, per la prima volta. Dopo aver sentito le canzoni in lingua originale e poi la voce decisamente “stonata” di Wonka ho capito che qualcosa non andava col doppiaggio, così Google mi ha indirizzato qui. Adesso anche io fremo dalla voglia di vederlo col doppiaggio originale! Secondo me si dovrebbe aprire una “caccia al tesoro” per questo e anche per altri doppiaggi perduti e rarità simili (perché ovviamente mi sono anche letto tutti i commenti, tra il Silvestro di Proietti, il test di Ducktales di Renato Scarpa, Retequattro che mandava i nastri pirata, ecc… insomma in queste cose mi ci perdo!)
    Beh, niente di significativo da aggiungere, volevo solo complimentarmi per l’articolo e per il blog, che sicuramente continuerò a visitare 🙂

    • Prima o poi lo troverò, non temere!
      Ben trovato, spero che ti piacerà quello che troverai in questo blog 😉

  32. Una domanda, e’ possibile che mediaset possegga il film col doppiaggio originale? Se così fosse, sarebbe possibile chiederne una copia.Dico mediaset, ma potevo dire Rai. Inoltre mi ricordo anche io le canzoni in italiano in TV, quindi da qualche parte un vhs deve esserci..

    • La Mediaset non ce l’ha col vecchio doppiaggio perché quando arrivò a loro c’era già stato il cambio di distributore, l’unica sarebbe la Rai e non ci daranno mai una copia col doppiaggio originale perché i doppiaggi sono legati ai diritti di trasmissione concessi dall’attuale distributore alle reti televisive. Chiunque possegga il film adesso (Warner? Non ricordo) autorizza la diffusione televisiva solo con il doppiaggio di cui posseggono i diritti (e la Warner quelli del vecchio doppiaggio non li ha). Non so se ho spiegato chiaramente la situazione.

      Se qualcuno lo registrò dai primi passaggi televisivi potremmo toglierci questa curiosità, altrimenti rimane la mia ricerca di copia in 35mm, oppure se qualcuno ha amici agli archivi Rai che possano farne una copia clandestina me li presenti che non aspetto altro, ahah!

  33. Doctor Nerd permalink

    come va la ricerca del vecchio doppiaggio di Willy Wonka ?
    troverete anche Biancaneve e i sette nani Doppiaggio originale del 1938 con Tina Lattanzi come Regina Grimilde?
    solo per curiosità perché sono appassionato dei doppiaggi italiani e non.

    • Magari! Temo però che quelli Disney come Biancaneve siano molto più difficili da trovare se non altro perché i collezionisti se li tengono stretti e se compaiono sulla piazza avrebbero prezzi mostruosi. La fortuna di Willy Wonka è che non piace quasi a nessuno e non è di grande attrattiva per un collezionista di pellicole qualunque. Ma se mi capitasse tra le mani Biancaneve… che scherzi! Sarei il primo a saltarci sopra.

      Un saluto!

      Evit

    • Leo permalink

      Il doppiaggio originale di Biancaneve, che io ricordi, qualche anno fa era possibile ottenerlo. Era stato ricavato da una copia pirata in super 8, a sua volta riduzione del 35mm poi uscito all’inizio anni 90 su vhs Electa (col doppiaggio del 72), sempre pirata, e poi andato al macero. Non so oggi se è ancora possibile averlo. Mi informerò.

    • Mi sa che me lo avevi anche raccontato, ottime informazioni Leo, speriamo!

  34. Javriel permalink

    Ciao, di Biancaneve girano fra gli appassionati due versioni, la più vecchia è un restauro eseguito da Alediano, un utente che un tempo frequentava il Disey Digital Forum e da Nunval anch’esso utente del forum. Il recupero è stato fatto recuperando la prima stampa dell’Lp di Biancaneve e per le parti restanti un super 8 pirata molto rovinato. Per quanto il restauro sia ottimo considerando lo stato del super 8, diverse parti erano piuttosto incomprensibili e aveva anche un problema di intonazione di tutta la traccia, su youtube credo ci sia un video con una scena ripetuta con diversi doppiaggi che rende l’idea.
    La seconda versione l’ho rifatta io utilizzando 3 fonti diverse. Per prima cosa ho digitalizzato LP in mio possesso utilizzando un giradischi di fascia alta, la seconda fonte proviene dal super 8 “Il tuffo di Brontolo” che era in ottime condizioni, mentre la terza utilizzando un telecinema in 16 mm
    in buono stato gentilmente passatomi da Nunval.
    Il risultato è decisamente migliore del primo (anche se alcune parti restano ancora incomprendibili), tanto che mi è stato possibile mixarla anche in 5.1 sulla colonna originale priva di dialoghi rendendo la traccia più omogenea all’ascolto.
    Unica pecca una piccola battuta di Biancaneve che rimane e credo rimarrà in Inglese per via del fatto che si trovava all’inizio della seconda bobina del 16 mm.

  35. JBON permalink

    Evit fare un intervista al Maestro Ernesto Brancucci un giorno?

    • Mi piacerebbe ma il Maestro sembra poco reattivo al contatto via internet, diciamo che è già stato un miracolo che mi abbia risposto una volta (dopo mesi di attesa), gli ho offerto il numero di telefono ma non mi ha offerto il suo, quindi ho desistito. Non so in che situazione sia onestamente

    • magari potresti provare con la figlia Lorena, la “LO” di “ErMaViLo”, visto che tutti gli adattamenti dell’ultimi decennio e oltre sono fatti da lei… con risultati molto altalenanti in verità…

    • Immagino però che la figlia non fosse attiva, professionalmente parlando, durante i decenni per noi più interessanti, o sbaglio?
      Comunque avevo scritto anche a lei quando provavo a contattare il Maestro, ma non mi pare rispose.

  36. su wikipedia sono comparse 2 paroline sul presunto doppiaggio originale di questo film… tutto merito di questo post scommetto 😀

    • Chi sa, chi sa! Già era una cosa accennata sul forum dei ridoppiaggi per il semplice fatto che il doppiaggio che tutti conoscono abbia doppiatrici troppo giovani per il 1971. Ma la presenza di Lionello rimane una supposizione fin quando non troveremo una copia del film (la nota su wikipedia la da per certa). Diciamo che è plausibile che ci fosse lui su Wilder.

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